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HeartBeat Memoriesメモリ総合スレ16枚目

1 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:21 ID:uBnxn+/t
メモリー全般に関する語らいはこちらでどうぞ。

<前スレ>
目の付けどころがメモリでしょ 総合スレ15枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067075245/l50

過去スレ倉庫のようなもの http://memtest.at.infoseek.co.jp/

参考サイト他テンプレ系は>>2-20あたりで

2 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:21 ID:uBnxn+/t
<関連スレ>
メモリ価格の変動に」右往左往するスレッド!53枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067218322/l50
メモリ・データベース DDR1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048444172/l50
糞メモリーを報告せよ 7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062125277/l50
【ELPIDA】国産メモリ総合スレ3【エルピーダ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062123590/l50
【糞でも】Crucialスレッド 5本目【いいじゃないか】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048084813/l50
SEITEC 友の会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044784150/l50
【RIMM】RDRAMメモリについて【RIMM】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047327479/l50


3 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:22 ID:uBnxn+/t
<メモリ診断ソフト>
memtest86             http://www.memtest86.com/
AleGr MEMTEST 2.0       http://home.earthlink.net/~alegr/index.htm
Ram Stress Test(R.S.T.)     http://www.uxd.co.jp/docs/products/software/rst/index.html
DocMemory            http://www.simmtester.com/page/products/doc/docinfo.asp
MemTest 2.0            http://www.hcidesign.com/memtest/
Windows Memory Diagnostic  http://oca.microsoft.com/en/windiag.asp

<参考サイト>
右往左往スレテンプレ      http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/
tanukiの世界             http://biwasv09.biwa.ne.jp/~yok/
メモリちゅ〜んなページ☆     http://members.at.infoseek.co.jp/maniax/intleave/index.html
CPU-Z               http://www.cpuid.com/
SiSoft Sandra             http://www.sisoftware.net/
MBM5                    http://mbm.livewiredev.com/
AIDA32               http://www.aida32.hu/aida32.php
NVIDIA System Utility      http://www.nvidia.com/object/sysutility_1.0

<アップローダー>
メモリ専用うpろだ         http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/imgboard.cgi
イタチUploader            http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/upload.html
イタチあぷろだ           http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/cgi/upload.html

○イタチあぷろだを使うときは403になるのを防ぐため、リンクの拡張子は削ってください。
   http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up0003
  という感じで。

<検索>
用語検索               http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=c-semicon-memory-ram


4 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:22 ID:uBnxn+/t
<メーカーリンク:モジュールベンダー>
 crucial          http://www.crucial.com/
 SPECTEK        http://www.spectek.com/
 Apacer            http://www.apacer.com/
 ADTEC          http://www.adtec.co.jp/
 SEITEC           http://www.panram.com.tw/jp/index.htm
 Kingston          http://www.kingston.com/japan/
 アイオーデータ     http://www.iodata.jp/prod/memory/list/
 ハギワラシスコム   http://www.hscjpn.co.jp/
 メルコ           http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/memory/index.html
 Transcend       http://www.transcend.co.jp/
 Corsair         http://www.corsairmemory.com/
 CenturyMicro     http://www.century-micro.com/jp/index.html
 LEGACY(Lei)     http://www.legacyelectronics.com/
 PLUSS(PlusMOS)  http://www.plusmos.com/
 SyncMAX       http://www.syncmax.com/
 PQI            http://www.pqi.com.tw/
 Viking          http://www.vikingcomponents.com/
 OCZ          http://www.ocztechnology.com/
 ATP           http://www.atpusa.com/
 GL2000         http://www.geil.com.tw/
 A Force(RamBo)    http://www.aforce.com/index.html
 MA LABS(☆)      http://www.malabs.com/
 A-DATA(V-Data)   http://www.adata.com.tw/
 TwinMOS        http://www.twinmos.com/
 SanMax         http://www.3ei.co.jp/SanMax/
 Mushkin         http://www.mushkin.com/
 Veritech(VM)     http://www.veritech.com.tw/



5 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:23 ID:uBnxn+/t
<メーカーリンク:DRAMベンダー>
 Infineon(Siemens)  http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_cat.jsp?oid=-8003
 ELPIDA        http://www.elpida.com/ja/index.html
 Hynix           http://www.hynix.com/
 Micron         http://www.micronsemi.com/
 Mosel Vitelic     http://www.moselvitelic.com/
 SAMSUNG      http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/DRAM/index.htm
 WinBond        http://www.winbond.com/e-winbondhtm/index.asp
 NANYA(elixir)     http://www.nanya.com/
 KINGMAX(KTI)    http://www.kingmax.com/
 Powerchip(PSC)  http://www.psc.com.tw/

<メーカーリンク:その他>
 JEDEC         http://www.jedec.org/
 AMI2          http://www.ami2.com/
 Rambus         http://www.rambus.co.jp/
 GREEN HOUSE     http://www.green-house.co.jp/
 CENTURY        http://www.century.co.jp/
 ITC           http://www.itc-web.jp/
 Princeton        http://www.princeton.co.jp/
 CMTL         http://www.cmtlabs.com/
 ASAHI          http://www.asahi-eng.co.jp/
 玄人志向       http://www.kuroutoshikou.com/



6 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:23 ID:uBnxn+/t
【メモリ基板の良し悪しの評価、判別】
モジュールメーカーは数が多すぎ、またバルクとなると何処の基板か判別が難しいのでメーカー別には評価出来ません。
基本的に箱物を出しているメーカーは「良質」です。(その中でも当然評価は前後する)
やはり基板を見て判断できる知識が必要。

  ・チップ1枚あたりのコンデンサの数が多い物(最低1個)を選ぶ。
  ・スルーホールの少ない物を選ぶ。
  ・SPDチップが無い物は論外。
  ・チップ用のパターンが1面に9個あるものと8個あるものが存在します。

この「9個目のチップの空きパターン」は本来ECCチップを載せるための空きパターンで、
これがあるメモリはECCメモリと共通の基板を採用していると考えられます。
ECCメモリはサーバ用途などで使われる事が多いのであくまで比較的ですが良い基板が使われることがあります。

  ・4層基板よりも6層以上の基板を選びたいが判別は難しい。
   ただ、チップとチップの間に横にラインが複数入っているものは4層基板が多い。
   (4層基板の例)http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/mitsubishi1.jpg
  ・端子部分に装着時に出来る傷が有る物を選ぶ。
   ノーブランドバルク品の中には1割程度しか抜き取り検査しかしていない物もあるので。

「コンデンサ」
  基板上に有る肌色っぽい何も書かれてない極小のチップがコンデンサです。
  黒いのは抵抗です。お間違いないように・・・。
  超良質の基板はチップ1枚あたり4個程度コンデンサをつんでます。
  安いノーブランドのメモリは大抵チップ1枚あたり1個しかつんでません。

「スルーホール」
  スルーホールはその名の通り穴です。
  光に透かして見れば一発でわかるはずです。
  有名メーカーの場合スルーホールの影響が想定されているので多少多くても問題ないです。

「SPDチップ」
  モジュール情報(動作クロック、メーカー名、CL値などの情報)が入ったチップ
  基板上に1個だけ右端か左端に存在します。無い場合は空きパターンがあるはずです。

#以上の各項目については、右往左往スレのテンプレでも解説されています。


7 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:24 ID:uBnxn+/t
 ―メモリ選択の手引き(仮) その1―
【モジュールベンダー】
メルコ             松       箱モノ 国内でしか通用しない商売カモ 高いカモ…
CenturyMicro        松     オリジナルの6層に信頼
Kingston             松
Apacer             松      ハイクラスの割には安価で、満足できる鉄板ブランド
Corsair             松      高耐性をウリ フラグシップでOC前面に
SanMax          松     割と安価で品質も良好。また、数少ない日本製の基板。
TwinMOS(TTI)      竹      TTI-Winbondは実質Aランクをねらえる定番
A-DATA          竹      メーカーにおろす品 評価が両極端
Transcend          竹       オリジナル6層基板 品質良しとの声
Green House        竹      オリジナル基板のものは良いが、最近めったにない
V-DATA             梅      A-Dataのサブブランド。安価バルクの代表的存在に
JetRam           梅      Transcendの廉価版 4層で値段なり
Veritech(VM)       梅
PQI              梅      コレを買うのはすこーしギャンブルかも
SEITEC            瓜       問題基板で地に墜つ 現時点では選択外 新基板は?

Micron(Crucial)    (´Д`;三;´Д`)  もう何でもありになってないか?
Samsung                    最近のものは品質低下の疑惑あり。
Legacy(Lei)          梅    バルク品はばらつき大きすぎ。

<評価待ち>
Mashkin M&S Mr.Stone AForce(RamBo、AFM) SanMax MaLabs(☆) Spectek


8 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:25 ID:uBnxn+/t
【DDR バリデーションリスト】
Intel    http://developer.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm
VIA    http://www.via.com.tw/en/ddr/ddrval.jsp
SiS    http://www.sis.com/ddr/ddr_validation.htm
nVIDIA   http://www.nvidia.com/content/nForceMemoryCompatability/lstnForceMemoryCompatibility.asp

Computer Memory Test Labs  http://www.cmtlabs.com/default.asp

【DDRのJEDECリファレンスのサンプル 】

JEDEC/PC2100両面       http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/melco.jpg
JEDEC/PC2100片面        http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/2668tip.jpg
JEDEC/PC2700,PC3200片面   http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/3338tip.jpg
JEDEC/PC2700,PC3200両面   http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/sam.jpg

JEDEC/PC2700ガーバーで追加された抵抗(片面)   http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/exam2.jpg

抵抗の効果には賛否両論あり。


9 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:25 ID:uBnxn+/t
【各社の補足】
・Apacer
  Apacerのモジュールには正規の箱モノとバルクのものがあります。
  基板そのものに関しては、A-DATAと同じ基板が使われているモノが確認されています。

・LEGACY(Lei)
  ここのモジュールは6層基板のオリジナルのものです。なお、Leiのバルクは
  品質に相当なばらつきがある模様。購入するなら相性保証をつけるなどしておいた方がよい。
  また、ここの1bank仕様のモジュールは特殊な仕様となっている可能性がある。
  i845系チップセットで3枚差しをやる場合など、どうしても必要な場合をのぞいておすすめしない。
  (注)1bank仕様のモジュール=Registeredみたいな変なチップがついてるやつ。

・NANYA純正
  NANYA純正は数グレードあって、最高はKingston基板、次は、TwinMOS基板、
  その次はelixirのTwinMOS基板、その次はelixirのSEITEC基板で、
  それぞれ載っているチップが違うらしいです。

・SanMax
  メルコやIOがOEMや外注に頼っている現在では数少ないMade in Japanの基板。
  保証も現実的。DDRはリファレンスに忠実な6層基板。


10 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:26 ID:uBnxn+/t
・SEITEC(PanRAM)
  PD88R1-V2.1 悪名高し。PC2100基板。ECCパターン跡もあり、コンデンサも比較的多めについているのに
            GIGABYTEのマザーとの相性問題多発。
  PD84UN408B おそらく設計、製造いずれもPanRAM。PC2700基板。コンデンサの配置等も4層基板としては
            適切だが、そもそもDDRでは4層基板自体がローエンド。
            とりあえず、互換性や安定性には期待しない方がよい。

・MA LABS(☆)・・・SuperTと呼ばれることもあり。
  最近の☆基板はJEDECのPC2700リファレンスガーバー。
  あと、AIDA32でSPD情報をみると、Xeroxってでてくることがあるような・・・。
  最近はシールに☆がないもの、花みたいな絵が描いてあるものもあるらしい。

・Samsung
  純正品限定。これ自体は多くのマザーボードベンダーで動作確認されているなど、
  DDR333〜DDR400では標準品だと考えてよかったのだが、最近Memtest86が
  完走しないなどの報告が。最近(2003年30週あたりから)のものは地雷と考えた方が安全。

11 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:26 ID:uBnxn+/t
☆          = 星印の付いたシールが貼ってあるノーブランドメモリ。MA LABS製。
             MADE IN USA。最近は☆のないシールが貼ってあることもある。
SuperT     = ☆(MA LABS)の自社ブランド
elixir         = Nanyaのサブブランド。B級品
V-DATA     = A-DATAのサブブランド。B級品
JetRam      = Transcendのサブブランド。B級品
SEITEC      = PanRAMの自社ブランド。B級品
Lei          = Legacy。InfineonのB級OEMチップが主
M.tec        = TwinMOS系。B級品
TTI          = TwinMOS
KTI          = 1.Kingmaxのサブブランド。今店頭にあるのは基本的にこれ。
             2.神戸製鋼系。今ではもう見かけない。
Apacer       = Acerグループのメモリ部門
OCZ        = 地雷。数少ないRDRAMの糞メモリの供給源
CenturyMicro = モジュールベンダ。Centuryとは別
Century     = バルクメモリ流通大手。Century Microとは別
GREENHOUSE = 最近自社製品は減ったがバルクメモリ流通大手のひとつ
ITC         = バルクメモリ流通大手
ASAHI       = バルクメモリ流通
エヌビーエス   = T-ZONE用語。ノーブランドのこと
純正品     = チップメーカーのブランドで製造されたメモリモジュール。Samsung純正等
らくだ      = GREEN HOUSEのこと。直販サイトが「ラクダネット」という名前のため。


12 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:26 ID:uBnxn+/t
□□□        Q1. このマークのチップはどこのモノですか?
□□□⌒ヽ      A1. Mosel Vitelic です。
□□□   )
    ゝ、___ノ

Q2. PC2100のメモリにしか対応していないマザーにPC2700やPC3200等のメモリを差しても大丈夫ですか?
A2. まともなメモリならPC2100のメモリとしても動作するはずですが、現実には差してみないとわかりません。
    PC2100のメモリをPC2100にしか対応していないマザーに装着してPC2100として使用する場合でも
    Memtest86等でエラーが大量発生することがあるくらいですから。

Q3. メモリの容量のうち、一部しか認識されません。(256MBのうち128MBしか認識されない、など)
A3. 古いチップセットのマザーを使っていませんか?(i440BXなど)
    古いチップセットでは、現在流通している大容量のDRAMチップに対応していないことがあります。
   解決法はありません。マザーボードを買い換えてください。

Q4. intel8xx系のチップセットはmemtestの時にはUSBレガシーサポートを無効にしないと
   問題ないのにエラーが出る事があると聞きましたが、どうすればいいですか?
A4. BIOS で、 USB Keyboardとか、USB Mouseとか、USB Legacyといった項目をDisabledに設定してください。

Q5. うちのパソコンにはFDDがついていませんが、Memtest86は使えますか?
A5. 使えます。公式サイトから ISO image を落として焼け・・・と。
   これでわからない人は右往左往スレのテンプレを見ろ・・・と。。

Q6. RegisteredとかUnbufferedとかってどういう意味?
A6. Registered  http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/02/33380402.html
   Unbuffered http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/73/65191373.html

Q7. nForce2のマザーにPC3200のメモリを挿したがPC2700として動作してしまいます。
   この状態から手動でPC3200に設定するとMemtest86等でエラーがでますがこれはなぜですか?
A7. nForce2 IGPのマザーの中には内蔵グラフィックス使用時にDDR400に対応できないものがあります。
   つまり、仕様です。あきらめてPC2700で動作させてください。


13 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:27 ID:uBnxn+/t
SD-RAM基本動作のサイクル
RAS→(1)→CAS→(2)→Dout→PRE→(3)→RAS
↓                         ↑
→→→→→→→(4)→→→→→→

RAS  行アドレス入力
CAS   列アドレス入力
Dout   データ出力
PRE   プリチャージ

(1) tRCD       = RASからCASまでの時間
(2) CL         = CASレイテンシー:CASからデータ出力までの時間
(3) tRP        = プリチャージ時間)
(4) tRAS又はtRAC = RASからプリチャージまでの時間

<メーカー製PCをお使いの方へ> 各社メモリ対応表

I-O DATA       http://www.iodata.jp/prod/memory/
メルコ         http://buffalo.melcoinc.co.jp/search/pc/index.php
Princeton        http://www.princeton.co.jp/search/top.html
GREEN-HOUSE   http://www.green-house.co.jp/kensaku/inputmem.cgi
ADTEC         http://www.adtec.co.jp/CGI/search/search.cgi?proc=0
Kingstone       http://www.kingston.com/japan/config/default.asp
ハギワラシスコム   http://www.hscjpn.co.jp/memory_search.php
CenturyMicro    http://www.century-micro.com/jp/cd-search.html

#おまけ・・・過去のタイトル案
http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/title.txt


14 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:28 ID:uBnxn+/t
<ここから下はまだ不確定要素含む可能性あり>

○素人向け、バルクメモリ選択の手引き。(DDR)

モジュールには大抵シールが貼ってあるから、そのシールに
Infineon/CENTURY/TwinMOS/NANYA/Apacer
のどれかが書いてあるメモリがおすすめ。これらのメモリなら、
チップはSamsungのものを除けば大体何でも良い。

(注1)シールに CENTURY とあるものがCenturyMicro製のモジュールです。
(注2)SamsungのDDR SDRAMは、2003年30週あたりのものからは
    どうも怪しい。純正モジュールでもエラー報告あり。

ちなみに、シールはこんな感じ。

Infineon    http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/infi.jpg
CENTURY  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/image/ecc3.html
TwinMOS    http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030301/image/twin1.html
NANYA    http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/nanya.jpg
Apacer     http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/apacer.jpg

基本的には、「OC耐性のある当たり」が多いメモリではなく、
「定格ですら動かないようなハズレ」が少ないメモリです。



15 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:28 ID:OVSemSp9
>>1
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//

    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good job!
 ヽ     |
  \    \


16 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:28 ID:uBnxn+/t
○Memtest86について

メモリに影響を与える要素は、

AC特性
DC特性
温度

の3種です。
メモリテスト何周目かにエラーが出始める原因のほとんどは温度変化の影響です。
温度が上ると熱抵抗が上るので、消費電流は減少しますが、
逆に回らなくなりAC特性に変化が生じてエラーが出るようになります。
同じメモリでも冬、買ってエラーでなくても、夏にテストするとエラーが出るように
なる事があるのはそのためです。メモリテストは通常のリードライトを行っているだけです。
書いたデータを読んで、書いたデータと同じかベリファイしているだけなので、
メモリが壊れる事はありません。もしメモリテストで壊れるようなら、
そのメモリは普通に使っていても壊れます。

但し、PC組み立て時に、挿抜の繰り替すなか、
知らずに、静電破壊(静電気で)している人も多いようです。

(注)元ネタ。Part.10の >>574


17 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:29 ID:uBnxn+/t
各社のモジュールについて(補足)

・ELPIDA
  今のところ画像だけ。DDR400 / CL-tRAS-tRAC=3-4-4 / 512MB / 2Rank
  M.M.氏が入手したらしい。純正品。
  http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/ELPIDA.jpg

・M&S
  A-DATAのやV-DATAで採用されている基板のものが多い。CFD販売(メルコの関連会社)が
  A-DATAに製造委託したもの?

・SEITEC(PanRAM)・・・補足
  PanRAM製の基板を使ってる可能性の高いモジュールで、判別しやすいのは次の3つくらいかな・・・。
    1.SEITECのシールのあるもの
    2.184DR〜から始まる型番の書いたシールが貼ってあるもの
    3.基板にPD8〜から始まる型番のあるもの


Q&A 補足

Q8. Samsungチップ採用とだけかかれたモジュール(基板についての記載なし)が販売されていますが、
   これを買っても問題ないでしょうか。
A8. 正直に言って、お薦めしません。☆やA-DATA基板ならあまり問題にならないのですが、
   PanRAM(SEITEC)基板のモジュールとかの可能性もありますので。 
   まして、Fダイとか呼ばれているチップは品質が相当やばいみたいだし。

Q9. 基板に書いてある「94V-0」ってどういう意味がありますか?
A9. これはメモリの型番ではなく、プラスチックの難燃性規格に適合していることを示すものです。

Q10 「メモリ」と「メモリー」、どちらが正しい表記?
A10 一応、JISでの規定があります。詳しくは、こちらで確認してください。
    http://www2u.biglobe.ne.jp/~standard/faq/faq505.htm


18 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:30 ID:uBnxn+/t
#あくまで2ちゃんねる的評価です。参考程度に。

 ―メモリ選択の手引き(仮) その2―
【DRAMベンダー】
Infineon     (独)  松     安心できる高品質の印象
ELPIDA    (日)  松-
Hynix      (韓)         半分は補助金です。相殺関税(※)でどうなるやら
Winbond    (台)  竹+    高耐性チップで先んじる
Kingmax    (台)  竹      TSOPのやつはMoselのOEM?
NANYA    (台)  竹      A級品からB級品まで 毀誉褒貶
MoselVitelic (台)  竹-   最近のMoselのチップは結構よいらしい。

Micron     (米)  検討中
SAMSUNG  (韓)  検討中 最近のものは品質はもう・・・。

TwinMOSのマークのあるチップはたいていWinbondかMoselVitelicのOEM。
MtecもWinbondだったりMoselVitelicだったり。

(※)相殺関税
EU http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000026.html
米  http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/24/20030724000000.html

実際のところ、DDR SDRAMに関してはチップだけ見てメモリを買うのはやめた方がいいです・・・。


19 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:36 ID:uBnxn+/t
Samsungは本当に終わってしまったのか?
秋刀魚の快進撃はいつまで続くのか?
このDDR戦国時代を制するメモリはいったいどれなのか?
そして今週の秋葉原・日本橋メモリ市場はいかに?
(Special thanks to M.M.さん and日本橋メモリ情報さん)

今日も目が離せないメモリ総合スレ、はりきっていきましょう!

20 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 19:51 ID:wA39u8O4
前スレは千取り用だね!

21 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 20:09 ID:14afveIr
>>1
乙です。
テンプレがかなり巨大なものになりましたな…。

22 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 20:18 ID:TbeGoWv6
>>1
乙華麗!

23 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 21:31 ID:TvGv7rjQ
アイ・オーのDDR400は、どんな感じなのでしょうか。

24 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 21:41 ID:oZ0HaqEz
>>23
中身はSamsung純正な可能性が・・・。


25 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 21:42 ID:QslJC/RR
>>7に箱物メルコとは別でCFD(メルコ)を加えてもいい頃ではないかと思う。
評価付けるなら竹あたりか?

26 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 21:48 ID:JzgtBFQX
>1
乙〜。
何度見ても>12 Q1&A1は笑える。しかも聞くヤシ多いし。
いつの間にか安威王が無くなっているような気が...

追加:廃エンド系
CorsairMemory 海外OCerの定番。船のマークが目印。
Kingston HyperXはよさげだがチト高い。超メジャー。
Mushkin 通向けのシブいメモリ屋。違いの分かる貴方へ。
GeIL(Golden Emperor) メモリ爆走族。見た目で勝負?
OCZ 海外では知名度あり。しかし名前負けの感あり。

27 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 21:59 ID:TvGv7rjQ
>>24
つまり購入報告がまだ無い?

28 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 22:06 ID:14afveIr
>>27
型番が同じでも中身が変わることがあるから。
以前はsamsung純正だった。新基板の確認もあったはず。
今は買って見ないと分からない。

IOの箱物買うような方はここにはあんまり報告しないんじゃないかな…。

29 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 22:08 ID:TvGv7rjQ
>>28
なるほど・・・、俺コンの通販に現れているのを発見して気になったもので。

30 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 23:14 ID:Kzhd0UEJ
>>20
M.M.さんのメモリレポートのDAT落ちが早まるから
1000取りは控えめにね。

31 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 23:22 ID:Ot6M5FR3
ウチのいんふぃータンを見てやってください
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20031123231815.jpg

infineon純正512MB SPD:8-3-3-3
nForce2ultra400ママン上デュアル動作にてテスト
OC上限:212MHz(BySPD)
タイミング上限:3-3-3-2.5(200MHz時)
※とりあえずπ焼き104万桁のみ確認

32 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 23:25 ID:JzgtBFQX
用語説明:
基盤 基板の間違い。
詰める CAS Latency(CL)を低い値にしていくこと。
廻す クロックを高めること (例)このメモリは詰められないが良く廻る。
焼き/揉み SuperPaiで円周率を計算すること
千ズリ/センマイ CenturyMicro(日) (CMIはサブブランド)
秋刀魚/サンマ SanMax Technology(日)
製造週 4桁の数値だったら、最初の2桁が西暦下2桁+製造週2桁

Q.Memtestでエラーが出たのですが、ゴラァできますか?
A.良い子はゴラァしちゃいけません。クレームは紳士に。レシートも忘れずに。
  相性保証あり=交換可能。但し店のポリシーにもよる。
  セット販売/実績説明あり=同上。
  初期不良交換のみ=店の環境で動いたら負け。但しイソテル純正は別格。
  箱物=店対応がダメでもメーカー対応は期待できる。
  バルク=メーカー対応なし。
  その他=早朝特価品は返金のみが多い。
 後はその店の「良心」にかかってます。「良心」に。

Q.メモリがどのぐらいで動いているのか見たいんですが。
A. AIDA32(http://www.aida32.hu/) または CPU-Z(http://www.cpuid.com/)で可能。

Q. 1枚だと動くんですが、2枚だと動きません。(nForce Dual他)
A. それは相性。

Q. メジャーチップってどこ製なの?
A. 店がメジャーだと考えている物。っつーか名前で売れない奴ジャネーノ?

Q. DDR400って、2.6Vなの?Winbond BH-5は2.5Vってどこかで読んだよ?
A. 経緯は省くと、2.6V±0.1Vが世界基準で、2.5Vは一部の良いメーカで対応可。

参考:
現在のメモリトレンド http://www.elpida.com/ja/products/trend.html
ELPIDA(日)=(NEC+日立)(1999.12)+(三菱+PSC(台))(2002.10)

DDR変換表:
PC2100=DDR266
PC2700=DDR333
PC3200=DDR400=5.0ns
PC3500=DDR433
PC3700=DDR466
PC4000=DDR500=4.0ns
PC4200=DDR525
PC4300=DDR533

33 名前:Socket774 投稿日:2003/11/23(日) 23:29 ID:JzgtBFQX
M.M.氏のコメント再掲。

134 M.M. sage 03/10/29 23:59 ID:WbJGxX9d
 Samsung純正
 …Eダイ、Fダイは相性報告多し。
 基板切り替え中(?)。
 
 Crucial=Micron
 Samsung純正の回収で一時的な供給不足か、
 再びT2基板…A-DATA、B6U808基板のOEMが出回っています。
 
 Infineon純正
 だいぶ前にオリジナル6層に基板変更。
 店によってはプリンストンの1年保証がつくことがあります。
 
 Hynix純正
 KO-9047基板ものが並行して販売されています。
 
 Transcend
 オリジナル6層基板。
 一時期Infineon、現在はMoselを採用。
 店によってはTranscendの永久保証がつくことがあります。
 
 Apacer
 PC3200だけで少なくとも3種類基板を確認。
 主にSamsungを採用。
 店によってはApacerの永久保証がつくことがあります。
 
 CenturyMicro/CMIバルク
 オリジナル6層基板。
 Samsung、Micron、Infineon、Elpida、Hynix等。
 基板は日本製。
 
 Princetonバルク
 出処不明のオリジナル6層基板。
 Hynixのみ目撃。
 店によってはプリンストンの1年保証がつくことがあります。
 
 CFD赤箱
 JEDECベースの省略基板。
 Hynixのみの目撃だがInfineonもあるらしい。
 店によってはCFDの1年保証がつくことがあります。
 
 TwinMOS
 JEDECリファレンス。
 MoselのOEMが多い。
 店によってはcimaの永久保証がつくことがあります。
 
 SanMax
 JEDECリファレンスですが、PC2100基板を採用しているものもあります。
 Micron、Infineon、Elpida、Hynix、Mosel等。
 店によってはSanMaxの5年保証がつき、相性保証もつけていることがあります。

34 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 01:07 ID:Nb4ME/76
いやーKingmaxってSiSと相性悪いね。電源まで落とされたの初めて。

35 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 09:09 ID:ivLoWOu/
PC3200って相性だの何だのと・・・
こんなものを「規格」と呼んじゃダメだろ

36 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 09:29 ID:Nb4ME/76
んじゃぁ「品質」。

37 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 10:08 ID:e+4r0ThG
テンプレにinfineonを入れてくれ〜〜〜

38 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 13:30 ID:iACxRg/v
>>35
それがパソコンの現実。
バルク品狙いしているからそうなる、メーカー純正OPなら大丈夫だよ。

39 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 13:45 ID:YrCSQtsZ
今売ってる512MBDIMMって256MbitRAM16chip両面実装ですよね
512Mbit8chip物は出てこないんでしょうか
(どうせ買うなら8chip物を、と考えてるんですが)
512MbitDDRって、だいぶ以前から量産になってるはずなのに
見かけないのはなぜ?いつ頃買えるようになりそう?
教えてクンすまソ

40 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 14:51 ID:FuRgPbkT
>>39
512MbでPC3200のチップは、まだ大量生産できる段階に無い。
鯖用の1GBモジュールでも親子亀仕様のキワモノだし。
もう一段プロセスが微細化して安定したら出るかも。
ま、その頃はDDR2の時代になってると思う。

41 名前:M.M. 投稿日:2003/11/24(月) 15:22 ID:IxMT4mf1
>1
お疲れ様です。

JEDEC Manufacturers ID Codes
http://www.jedec.org/DOWNLOAD/search/JEP106m.pdf

Validation Resultsにはリンクがありますが、念のため…
Intel(R) Platform Memory
http://developer.intel.com/technology/memory/

今更の観がありますが…
SMART Validated DDR Modules
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_893_904,00.html

…やや古めのマザーボードのみ…
…それも日本で入手しづらいモジュールが多いですが(汗)
CMTL Advanced Compatibility Module Tests
http://www.cmtlabs.com/

>39
PC2100ならSanMax=Hynixがあります。
あと、一時期SamsungOEMのV-DATAも出回ったようです。

Infineon、Elpidaも512Mbitの存在は確認されています。

今のところ入手しやすいのは、
Samsung純正のPC3200/PC2700の1GB、
SanMax=HynixのPC3200/PC2100の1GBとPC2100の512MB
…くらいでしょうか…

42 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 16:48 ID:8HZ8qyhw
PC2100とPC3200のメモリを混載させて、PC2100として
常用させて大丈夫でしょうか?
メインマシンをAthlonXP1600+→2500+に載せ換える際に
メモリを同時に追加しようと思うんですが、今手持ちが
PC2100の256MB(Micron純正)なのです。ここに
PC3200の512MB(Sanmax=Elpida)を載せようと思っているのですが…
M/BはAK76F-400N(SiS748、Aopen)です。


43 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 16:51 ID:l25vmHwY
>>42
>>12のQ2

44 名前:42 投稿日:2003/11/24(月) 17:37 ID:8HZ8qyhw
>>43
マザー自体はPC3200対応です。その上で混載しても
大丈夫かどうか、と思って質問しました。

# やってみなけりゃわからない、のは判りますが…


45 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 17:48 ID:Oa2vGOdV
>>42
あんたさ、数学の成績悪かったろ?

46 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 17:58 ID:xOOdrrNU
>>42
PC2100はFSB133ベースで作られた物。メーカーでの検査はFSB133
PC3200はFSB200ベースで作られた物。メーカーでの検査はFSB200
結論・・・やってみなけりゃわからない

47 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 18:58 ID:NUozT/Hj
難波祖父で、CMI/MoselのPC3200をハッケソ。
JEDEC準拠だとさ……嘘こけ。

48 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 19:39 ID:YrCSQtsZ
>>40,>>41
Thanks
3200や2700の512Mbit品ていうのは殆ど無いんですね。
1Gbit品さえ登場してきている状況で製造に問題があるとは
ちょっと考えにくいんですが、需要が無いということなんでしょうか。

高性能機はデュアルチャネルが主流になり、それだけで容量2倍だから
大容量チップを求める向きが少ないのか…
DDR2が控えているので製造したくないのか…

同じ容量のチップを長期間生産しているんだから、
製造原価はかなり下がっている状況じゃないかなぁ

49 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 20:32 ID:xOOdrrNU
>>48
去年の夏の3200-512の値段は2万以上はしましたからこれでもかなり
下がってはいますよ。歩留まりの向上があっても製造に掛かる材料の
絶対量はそれほどは削れないのでどうしても価格限界はあります。
品質を維持したままのPC3200メモリは今の価格(良いメモリで1万前後)が
かなり限界に近いんではないかと私は思ってます。糞メモリの価格が
5000円近くまで下がっても良いメモリは下がっていかなかったですからね。

50 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 20:37 ID:ecl6iuqp
PC2700とPC3200の混在でデュアルチャンネル動作しますか?

51 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:16 ID:NUozT/Hj
>>50
チップの容量と、モジュールの容量による、

52 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:22 ID:YrCSQtsZ
物理的には、PC2700デュアルとして動作できるはずだけど、
実際に動作するかどうかは、チップセットやマザーのBIOSや
設定やメモリのSPDの記述次第で、結局やってみなきゃ分からない。
すべての条件をクリアできてやっとデュアルとしての性能が出るんだから、
期待しないほうがいいんじゃない?
3200がCL3だったら、結局2700のCL3のデュアルとして動作して、
2700CL2.5のシングルと同じくらいかもね

参照(Pen4で、PC3200でタイミングや容量が異なるメモリの場合)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0612/hot265.htm

53 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:26 ID:NUozT/Hj
>>52
>3200がCL3だったら、結局2700のCL3のデュアルとして動作して、
>2700CL2.5のシングルと同じくらいかもね

根本的に、認識が間違ってる。

54 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:35 ID:YrCSQtsZ
バス幅倍なのは分かってるさ

55 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:39 ID:NUozT/Hj
>>54
そうじゃなくて、上の行のこと。
レイテンシについて、もっと調べてみればいい。

56 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:57 ID:YrCSQtsZ
?
SPDに異なる値が書かれた2種のメモリを挿せば、普通は
各々の項目で遅いほうの値に設定されると思うが。
AthlonだとメモリCPU間ではシングルの同期以上の速度は
理屈の上では出ないはずだし。(実際にはちょっと速くなるみたいだが)

57 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 21:58 ID:mul/Agjs
ヅアルにするならメモリ二つとも同じのにしろよ
ただでさえ同じクロックでもシビアなんだから

58 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 22:20 ID:xOOdrrNU
>>56
PC3200でCL3のやつだとたいていはPC2700だとCL2.5に
自動的にならなかったっけ?
よく覚えてないんで記憶頼りに適当に書いててすまんが。

59 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 22:48 ID:Is7gYWTr
>>48
512Mbitが少ししか取れないなら1GBモジュールに優先して使うのは当然じゃない?

60 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 22:52 ID:YrCSQtsZ
PC3200でCL3のやつだとたいていはPC2700だとCL2.5で動くはずだし、
ちゃんとしたメモリモジュールなら仕様でそう謳っているしSPDにもそう
書いてあるはず。だからちゃんとしたマザーなら自動で変わるはず。
でも、マザーのBIOSによる話だし、PC2700以前だときちんと下位互換を
SPDに書いてないメモリも多い。
私が見た範囲の特にノーブランド品の話だけどね。
PC3200でも状況がそう変わっているとは思えないけど。

61 名前:31 投稿日:2003/11/24(月) 23:07 ID:u3yOujin
ウチのメモリは書いてあるみたいです
FSB166で7-3-3-2.5に自動で変わります

nvsystemutilityの表記

CAS 2.0:
Cycle Time (tCYC) = 7.500 nsfMax = 133.333 Mhz
Access Time (tAC) = 0.500 nsfMax = 2000.000 MHz
CAS 2.5:
Cycle Time (tCYC) = 6.000 nsfMax = 166.667 Mhz
Access Time (tAC) = 0.500 nsfMax = 2000.000 MHz
CAS 3.0:
Cycle Time (tCYC) = 5.000 nsfMax = 200.000 Mhz
Access Time (tAC) = 0.500 nsfMax = 2000.000 MHz

62 名前:59 投稿日:2003/11/24(月) 23:08 ID:Is7gYWTr
ごめん、質問の意味を勘違いしてた。
メモリの容量は約2年で倍になる。
512MB物が256MBのほぼ倍の値段で買えるようになったのが2001年の終わり頃だから、
今の状況は512Mbitチップの生産に問題がある、とか言うほどのことじゃないよ。



63 名前:Socket774 投稿日:2003/11/24(月) 23:38 ID:Jigv5Hav
多分基本的な事だと思いますが、
FSBよりもメモリのクロックが高い場合……例えば FSB=133MHz メモリ=PC3200の時は、
実際のメモリの速度ってPC2100相当(クロック133MHz)にしかならない?

チップセットにもよるだろうけど。

64 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 00:22 ID:RM8A6Xx4
>>63
やっぱそうなのかな?
sis745のMB使ってて、FSB333に耐えられないんだけど、
メモリはPC2700まで対応してるんだよね。
これって無駄?

65 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 00:29 ID:vVE/84Qg
>>64
蛇足だが、SiS745はPC2700は公式にはサポートしていない。
PC2700が規格化される前の製品。

66 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 00:31 ID:jt97cXHi
少なくともπ焼きの結果ではメモリだけ速い設定のときよりもFSBと同じ設定のときの方が速かった

67 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 00:57 ID:RM8A6Xx4
>>65,66
ありがとうございます。
なるほど、規格化前の製品だったのですか。
説明書に動作確認メモリが細かく指定されており、
スロットも3つのうち2つまで利用可能とありました。
(A7S333)
発売時期を考えれば仕方のないことですが、、
「333」の名前が思わせぶり(⊃д`)

やはりFSBと同じ方が安定した動作をするようですね。

68 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 01:21 ID:Oqcxo65R
>>67
まあ自作屋はメーカーのモルモットみたいなものですから。
というか、専業人柱。


69 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 02:39 ID:Y6o3lbTq
前スレ埋まりますた。線鳥でけたので報告でつ。

70 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 02:56 ID:c6JMUYay
"PC3200 DDR512MB CL3 Hynix/SanMax Module"
ってどうでつか?いい目盛りでつか?

71 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 03:17 ID:mTZdjfga
>>70
>>7

72 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 03:48 ID:kpmyBIOQ
前スレが埋められたので保存等はお早めに

73 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 04:24 ID:t09GCf8n
M.M.さんいつも乙です。毎回楽しみに拝見しています。
11/16のM.M.さんの情報を参考に土曜日の秋葉を
PC3200 512M Crucial=Micronに絞って回ってみました。

値段の高い店=T基板(右往左往テンプレの画像1)
値段の安い店=T2基板(右往左往テンプレの画像2)
となっているわけではなく、T基板,T2基板を扱っている店が
見事に混在していました。

また、一口にCrucial=Micronと表示されていても、
私が確認した範囲では

(基板/Country of origin/包装)
・T/U.S./ブリスター
・T/U.S./バルク
・T/China/ブリスター
・T/Singapole/ブリスター
・T2/U.K./バルク
・T2/U.S./ブリスター

これだけの種類がありました。
最安値\10,500前後で目的のT/U.S./ブリスターを扱っていたのは4店。
その中で一番保証内容のいい店で購入。
ここのスレのおかげでいいメモリを安く購入できました。感謝です。

ちなみに同日に購入したAbitの新製品AN7にてデュアル動作問題なしです。
さすがアメリカンなメモリといったところでしょうか(w


74 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 15:27 ID:ZMXjVaBP
>>70
それいまおれNF7-S v.2.0で使ってるけど、Dual channelで問題なし。
OVERTOPの店員の話だと、NF7-S v.2.0はhynixが問題出にくいとのことだった。


75 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 19:09 ID:xwbaoE67
MICRON純正のメモリで 16T2 と 16T ってのがあったんだけど
16T2はあんまり良くないのは見たんだけど16Tの方はどうなんでしょ
ちなみに16Tの方は箱に入ってました

76 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 19:44 ID:6dGlt3fv
Athlon64でmemtest86動かす方法はガイシュツ?

77 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 19:50 ID:ruF3TRon
>>76
少なくとも、俺は知らないよ。

78 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 20:31 ID:ry+6c55e
>>75
T基板の方はJEDEC準拠っぽい基板で不具合報告が少ないよ。
つうか、これが悪かったらMicron純正メモリは地に墜ちてるw

79 名前:70 投稿日:2003/11/25(火) 21:20 ID:c6JMUYay
>>74
問題なしですかー。イイなー。
僕のM/BはASUS P4P800なんですけど、
まだメモリとM/Bが届いていないから相性がとっても不安でつ。

80 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 22:10 ID:ry+6c55e
>>79
秋刀魚メモリなら平気っしょ。
出所不明の糞バルクとかとは違うんだから安心して良いかと。

81 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 22:55 ID:xwbaoE67
>>78
レスありがd
選択肢がInfineon、Hynix、Micron(全て純正)で迷ってたから
とてもありがたい情報です
あとは16Tが最低二つは売れ残ってることを祈るのみ・・・

82 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 23:13 ID:2v+/iqqe
>>76
AMD64なら32bitアプリ(OS)もそのまま動くって聞いてるけど、駄目なの?

83 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 23:32 ID:HMhStiR7
>>82
OS上じゃMemtest起動しないと思うんだが

84 名前:Socket774 投稿日:2003/11/25(火) 23:44 ID:miJihGum
あげ

85 名前:76 投稿日:2003/11/26(水) 00:28 ID:CaC1mOfv
64FXでmemtest86動いたので、一応報告しときます
↓の下の方に、patchの当たったmemtest.binがあります

ttp://www.amdzone.com/forums/messageview.cfm?catid=26&threadid=70051

これをfloppyにrawriteしてみてください
Bootable CDのisoイメージはLinuxからでないと作れないかもしれません
手元のマシンで作ったので、希望があればうpしまつ


86 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 01:22 ID:mkGBprZx
>>85
うちのOpteronも動きました。
ずっとエラー無いのを確認できずに使ってたので気持ち悪かったけどこれでスッキリできます。
あとはエラー出ないのを祈るのみ(現在実行中

http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20031126011752.jpg

87 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 02:14 ID:Xu2nFfte
前スレで DDR400 256MB×2 Infineonチップ+SEITEC4層新基板(KO-9047)
のバルクメモリ買って画像UPしたものですが、連休中に
 ・M/B:DFI LAN PARTY NFII ULTRA Rev.B
 ・CPU:AtlonXP2500+           で組んでみました。

2枚のうち1枚は完全な初期不良品でした。
1枚刺しで、どのスロットに刺しても「ピー ピー」のエラービープ音発生。
Biosすら拝めないものでした。
よってデュアルチャネルも試すこともできませんでした。

残り1枚はbySPD(CL=3 3-3-8)でまともに動いてます。
一応memtest86かけてる最中ですが意味なさそう。
明日、初期不良+相性保証で2枚とも別の物に交換してくる予定。
初期不良の1枚は交換できそうですが、もう1枚は交換してくれるかは
店次第ってところですかね。

買ったその店で相性保証で交換するときには、製品が初期不良でないときは
取り付けたPCの環境で動かないことを店頭で証明しなきゃならんとのこと。
(自分のPC持ち込み・・・)めんどくさ!
LAN PARTYの付属品 PC TRANSPO(ケースキャリーバッグ)がこんなに早くも
役に立つとは予想してなかったわ(w

88 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 02:39 ID:3mR0322c
通販でNF7-Sで使うためにPC3200 512M infineon純正×2を注文しましたが、
家に届いたのは、hynix純正でした。
チップにはHY5DU56822BT-D43、シールにはHYMD264646B8J-D43 AAと
書いてあります。作りはよさそうなんだけど,返品のこともあるので
開封してテストしてみることができないです。

明日店に電話をかける予定ですが、実際のところどうなんでしょ?


89 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 03:17 ID:1ZDC15gA
こっちが最強。WinOS上で動作可。MEMTEST86より厳しい。
http://www.home.earthlink.net/~alegr/download/memtest.htm

90 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 07:58 ID:8RWyOjwO
>>88
金額面ではちょっと損
性能的にはほぼどっこいだと思う

91 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 13:29 ID:I75hoGKh
いまさらながらSDRAMの256が欲しいんすが、
メジャーチップってまだ売ってますか? 糞メモリはイヤソ

92 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 16:50 ID:sa8w2/R+
>>91
最寄りのショップで品切れだったとしても、
いざとなったらアイオーデータの箱を買うという手もあるから、
あとは金次第だな。

93 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 19:51 ID:LkMBlrzu
メモリを取り替えたので取り外した前のメモリをよく見てみたら
MoselチップのSeitec基盤(PD84UN408B)だった。
PC2100とはいえよく動いたものだが、売っても大した値にならんだろうな。
今度のDDR400はHynix-TwinMosだから多分大丈夫だろう。


94 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 20:26 ID:sa8w2/R+
ASUSのQVLってどの程度参考になる?
2枚以上同時使用が不可になってるやつは低品質と見ていいんだろうか。

95 名前:Socket774 投稿日:2003/11/26(水) 20:34 ID:v2U0an8x
>>93
ちょっと調べてみた。容量が不明なんで256と512だけ。
じゃんぱらで256-2700円、512-5400円

96 名前:95 投稿日:2003/11/26(水) 22:17 ID:v2U0an8x
ついでにソフマップでのPC2100買い取り価格
256-2200円、512-4500円
ソフマップ安いな・・・・

97 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 04:46 ID:I8uTz8nx
>91
オバトプならエルピーダあるはず
ツクモもあったかと

それ以外は興味ないのでなんともw

98 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 17:58 ID:EzGrWOAO
>>96
ソフマップは現金買い取りだと安い。ポイントカードに溜めれば10%増し。
ホームページ掲載の金額は必ずしも最新の相場じゃないし、
じゃんぱらは査定前に上限教えてくれるから、まずはじゃんぱらで金額聞いて、
次にソフで査定、買い取り価格が出たらどっちで売るか決める、
という流れが高く売るコツ。
午前中に行けば動作チェックと査定は20〜30分。

99 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 18:54 ID:jdX7FFti
最近はサムチョンも怪しいのか・・・

どこの買おうかなぁ。。。悩む所だ。

100 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 19:22 ID:EwArURSL
>>99
救世主も今は昔、ただのお荷物に成り果てました。(某ショップ店員さん談)

101 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 20:04 ID:FN6EUkYT
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / N  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  N ヽ
 l   A  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  A  /
 |  N  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  N |
 |  Y   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  Y |
 |  A   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  A  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /     

102 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 20:17 ID:yrB7N6JE
Twinmos0-PCIとかいうのって存在してる?
お店でそんなの勧められたんだけど、
知らないのでTwinmos-Hynix買ってきた。

どっちが正解だったのか激しく気になる…

103 名前:102 投稿日:2003/11/27(木) 20:17 ID:yrB7N6JE
Twinmos-PCI(うろ覚え)


104 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 20:26 ID:6OzvZCRv
>>103
そこまでうろ覚えだと答えようがないっすよ(;´Д`)
似たようなのだとPSCだかあったような気がするけどTwinMOSは
そんなチップ乗ったのみたこと無いな

105 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 21:35 ID:A356aNph
>103
PQIは聞いたことがあるけどTwinMosに乗ってたっけ?
PSCもあるにはあるけど…

106 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 22:27 ID:Y3rCRoKo
>>98
じゃんぱらもポイントでためれば10%ましなんだが・・・

107 名前:  投稿日:2003/11/27(木) 22:34 ID:JaC2JtNa
TwinMos-PSCなら存在するし、使ってる。MoselのOEMでCL2.5バリバリ安定。
Hynixほどクロックは上がらなそうだけど逆にタイミングは詰められるんじゃないの?


108 名前:あいちゃんLOVE 投稿日:2003/11/27(木) 22:52 ID:s09ftx/4
>>106
九十九もポイントで10パーセントうp
価格はじゃんぱらと大体同じ。
9が付く日でポイントためると更に5%うp。
一番ここが高く売れそうな予感

109 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 23:10 ID:aev6jZ/m
つくもはポイントためても、使うときに難があるよーな……w

110 名前:Socket774 投稿日:2003/11/27(木) 23:28 ID:6OzvZCRv
>>107
へえ、TwinMOSにPSCはあるんだ。しらんかった。

111 名前:93 投稿日:2003/11/28(金) 00:18 ID:tq4ZTO1g
>>95
ありがトン。
結局じゃんぱらで満額の5400円で売却。
動く限りは基盤の善し悪しは気にしないようだ。

112 名前:Socket774 投稿日:2003/11/28(金) 09:13 ID:6y955N9p
PC3200 Moselの評価ってどんなもんですか?
あまり聞かないんですよね。

113 名前:Socket774 投稿日:2003/11/28(金) 20:47 ID:W5MgofZX
>>112
SEITECに大量採用されてて、不当な評価を受けてるけど、基板さえきっちりしていればOK。
というより、チップなんてOEMじゃなきゃどこでも良いんだけど。

114 名前:Socket774 投稿日:2003/11/28(金) 20:52 ID:hwG3cSh2
今日、P4 2.4BをOCして2.88でPrime95 blendを実行。
エラーが出るのでクロック落とすが定格手前までエラー吐き続ける。
CPU外れかと思ったがメモリを少し弄る。

2.7,300でNG、何を思ったかDIMMを+0.1Vにして更にクロックアップで
2.7,375でOK。どういう事と、2.88,400を試すもエラーで結局
2.7,375,+0.1Vという形に収まり各種ベンチもエラー無く完走。

只、DIMMの電圧アップは今回が初めてで多少不安です。
TwinMOS CH-6の3年9週です。耐性が良くないとの噂がありますが
常用で使っても大丈夫でしょうか。


115 名前:Socket774 投稿日:2003/11/28(金) 21:33 ID:l+udzX1g
メモリが心配ならOC&過電圧はやめたほうがいい。

116 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:23 ID:BkSrNSex
1800+を昨日買ってきてオーバークロックしようと思ってます。
オーバークロック向きで比較的安いメモリはなんでしょうか?


117 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:27 ID:yjGDdFTZ
>>116
Sanmax/winbond BH-5


118 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:38 ID:BkSrNSex
>>117 サンクスです

オーバートップ見たら2つありました。どうちがうんだろう?
SMD-25628B-V
PC3200 DDR256MB CL2.5 Winbond-BH5/SanMax Module


SMD-25628B-B
PC3200 DDR256MB CL2.5 Winbond-BH5/SanMax 2700Module


119 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:41 ID:VsKYZsoR
>>118
モジュール

120 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:45 ID:BkSrNSex
>>118 サンクス

でもよく見たら値段が高いですね…
もう少し安いのでおすすめありませんか?


121 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:49 ID:wMopTRAb
Winbond-BH5がオーバークロックに強い?低レイテンシに強いだろ。
クロックだけならキムチの方が強いだろ。

122 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:53 ID:BkSrNSex
>>121
キムチというのはSAMSUNGのですか?

123 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:53 ID:ODu0YWro
>>120
そのクラスより安いメモリではOCどころかデュアルチャネルすらおぼつかない
安メモリでのOCなら倍率変更だけにしといたほうがいい

124 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:54 ID:VsKYZsoR
>>118
メモリケチるとイイ事ないぞ。

125 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 00:55 ID:UTVgXMrT
>>122
hynixだろう。

126 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:01 ID:BkSrNSex
>>123-124 たしかにそうかもしれませんね

Winbond-BH5かhynixにしようかな?
hynixのほうが安いみたいですけど。

127 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:14 ID:8/dm5pvj
倍変可能で設定詰めたいアムダー → Winbond-BH5
倍変不可能で高FSB狙いのインテラー → hynix-D43 or D5

128 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw 投稿日:2003/11/29(土) 01:21 ID:odhkHP1T
>>112
Kingstone MOSEL使ってるけどさすがに安定。

129 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:23 ID:vbo8wIxR
Moselって結構いいんだね。
こんど買ってこようっと。

130 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:26 ID:BkSrNSex
>>127サンクス
CPU 1800+苺
マザー NF−7予定
の場合どちらが高クロック望めそうでしょうか?

131 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:33 ID:8/dm5pvj
>>130
FSB上げないのであればWinbond-BH5でいいんじゃない?

どうでもいいけどIDがSex

132 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:41 ID:BkSrNSex
>>131
Winbond-BH5いっときます。


133 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:47 ID:rvI0bxAT
IDカコイイ

134 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 01:52 ID:/9kzfdgx
昨日日本橋に行ってきました。
とりあえず目を引いたメモリはFanaticにあったCentury/Micro-ELPIDAのPC3200-512Mで
-5B、-5C両方ともありました。価格は-5Cが9870円、-5Bが10800円だったと思います。
-5Bの方はどれだけ入荷していたのかはわかりませんが、私が2枚買ったら品切れになった模様です。
ですが一度入荷した以上、またいずれ入荷する可能性は高いと思います。
あとはSofmap(ザウルスの隣の方)においてあったCentury/Micro-MOSELのPC3200-512M(3-3-3)
で、8790円だったと思います。
なお、HynixのD5チップの載ったメモリはまだ日本橋で見ることは出来ませんでした。

135 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 04:41 ID:RjgT4vP4
ドスパラ行って来た。
サムスンDDR400-512MBが1マソ切っていたがEダイで却下。
マイクロン純正もあったが、1マソオーバーでノーブランドが
Adata/Adataモジュールで7k台だったので買ってきました。
ドスパラのノーブランドなんてもっとやばいと思っていたがそこそこ
だったのにちょっと驚き。もちろん無問題。

136 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 05:04 ID:E+QAR4aa
テンプレみてもわからなかったんですが、crucial Micron=マイクロン純正という認識でいいのでしょうか?

137 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 05:19 ID:hbA+L5TX
>>136
おk

138 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 09:06 ID:Ebte/oDT
【ELPIDA】国産メモリ総合スレ4【エルピーダ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070064163/

139 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 12:59 ID:+yIO3r2U
うちの取引先から、「SEITEC永久保証」とかいう
内容のパンフレットが送られてきたんだが…。

うpしたいが、ここにはスキャナがない。

140 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 13:45 ID:s9fddhpK
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
一生涯何十枚交換する羽目になるんだろう

141 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 16:27 ID:gn7DNliy
>>139
SEITECは糞メモリーであることを永久に保証します。
って意味じゃぁ・・・(;゚Д゚)

142 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 17:26 ID:8/dm5pvj
>>136
NG。
Crucial/SAMSUNG純正とかも存在する。

143 名前:142 投稿日:2003/11/29(土) 17:28 ID:8/dm5pvj
あちゃ、失礼。
Crucial/Micronはマイクロン純正ですわ。

144 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 17:51 ID:bEVvjuQ0
サトームセンのInfineon純正(\10,780)って価格・性能的にどうですか?

145 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 18:16 ID:mjqd1ZmT
>>144
PC3200かな?
定格で使うなら相性も少なく良いメモリ
FSBをOCしたいならもっと良いのがあると思うけど
ちなみに>>31

146 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 18:19 ID:vbo8wIxR
>144
俺の近所にはinfineon DDR 3200 512MBが7000円ちょいで売ってるよ。

147 名前:前スレ915 投稿日:2003/11/29(土) 18:20 ID:scpty0uH
秋葉で
Transcend Winbond BH-5  
見つからなかった  (´・ω・`)

148 名前:144 投稿日:2003/11/29(土) 18:22 ID:bEVvjuQ0
レスthx

>>146
そこって通販ありますか?

149 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 18:42 ID:Hk5pvsgC
日本橋の上新に、TTI/BH-5が久しぶりに入荷。
256MBだったからパスしたけど。

150 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 18:47 ID:wCL8JWNS
>>149
How much?

151 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 18:57 ID:Hk5pvsgC
>>150
スマソ、忘れた。

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

152 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 18:59 ID:nEYb/aPr
>>146
純正?

153 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 20:47 ID:wCL8JWNS
>>151
イキロ!
明日見てきます!でもこないだ1'sでV-DATA買ったばかりなんだけど。鬱

154 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 20:50 ID:mjqd1ZmT
>>146
それ、チップだけinfineonでモジュールはノーブランドな悪寒

155 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 20:58 ID:hbA+L5TX
>>154
KO-・・・・

156 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 21:00 ID:jC5xIEZD
聞いてください
先日NF7-Sとの相性が悪かったのでオバトプに秋刀魚/エルピダ 5Bを送り返したのよ
そしたら豚の定格(166*11)でmemtestとR.S.T通してエラー無かったぐらいで
不良では無い、とか言うんですよ
じゃあ何の為の相性保証なんだ、って話
ハラ立って(゚Д゚)ゴラァ!メール送ったけど、変えてもらえなかったらどーしよう
これって俺の方が悪いのかな?


157 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 21:03 ID:UTVgXMrT
>>156
定格でエラー無しなら全く相性とは言えないね。

158 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 21:37 ID:WK/XPhki
相性ではなく藻前の環境不良じゃねぇか。 ハードウェアチェックしてみれ。

159 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 21:42 ID:mjqd1ZmT
でも同ママン、同メモリ、しかも同じ店で数件同様の相性が出ているという話だから
たまたまエラーが出なかったといっても意地が悪いとしか思えないな

160 名前:156 投稿日:2003/11/29(土) 21:45 ID:jC5xIEZD
>>156に書き忘れてましたが
買ったメモリには「一ヶ月の相性保証」が付いてました
しかも買ったのは今月の14日、よって保証適用可能
頼むから変えてくれ

161 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 21:54 ID:9P0PaKR/
>>156
相性が悪かったって、具体的に何がどう悪かったんよ?

162 名前:  投稿日:2003/11/29(土) 22:10 ID:NnxaCOBR
>>156
FSB400定格のCPUで動作確認した?
あるいはFSB333MEM400の非同期は可能なの?


163 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 22:11 ID:tUpMZHtD
>>156
そのメモリpc2700?3200?
pc3200の秋刀魚/エルピダ 5Bは、相性でるらしいですね、
pc2700相当でつかうぶんには問題ないらしいですが。
NF7スレでは、かなり相性報告あがってますので
まだだったら見てみては

164 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 22:15 ID:tUpMZHtD
NF7スレにすでにいましたね、、、
がんばってね

165 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 22:49 ID:PnB6VYIx
メモリ用のヒートシンクってどうなの?
かえって熱こもりそうなんだけど・・使ってる人レポしてほしい

166 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 22:53 ID:Nw2CMOwj
オバトプの相性保証っていったい内容はどうなってんの?
正常に動作しなければその至を申告し、状況を説明した後
普通は原因がどうであろうと有無を言わさず交換でしょ。
それが相性保証だよな。ただ、同性能の別メモリで
>>156のPCが正常に動くことが前提だけど。


167 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 23:14 ID:c/Zqs8Wj
PC2100と2700のメモリって基本的に混合して使ってもOKですか?
メモリやマザボにもよるかもしれんけど。

168 名前:146 投稿日:2003/11/29(土) 23:22 ID:vbo8wIxR
>148
残念ながらありません。
通販サイトでも、もう少し安いところあるよ。
中古でもたまに探るといいのが見つかる

169 名前:156 投稿日:2003/11/29(土) 23:24 ID:jC5xIEZD
CPU:豚2500+
クーラー:PAL
ママン:NF7-S v2.0 ロットC3Jxxxxxx
メモリ:PC3200 秋刀魚/エルピダ(5B)512*2(問題のメモリ)
HD:幕 6Y120PO
電源:海亀350
OS:2k SP4

正直この環境で俺が悪いとは思えん
ちなみに
CPU166MHz DDR166MHz ○
CPU166MHz DDR200MHz ×
200*9〜11       ×  (×はブルーバック連発ってことです)

これで送ったら
CPU166MHz DDR200MHzでmemtestとRST通してエラーが無かったからダメと言われた
これでOCする者が悪いと、定格にしなさいと煽られた
もうね、エラー無くても不具合発生するのが相性じゃないのかと

170 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 23:33 ID:UTVgXMrT
6Y120POねぇ…

171 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 23:34 ID:FgMjcCn/
>>169
CPU166MHz DDR200MHz で駄目だったってはっきり言った?
これって別のO/Cではなくメーカー保証内の通常動作だしな(非同期設定は
効率悪いと言うか効果ないけどさw)。その事をしっかりと訴えるべき。
これで駄目なんだから相性問題発生、交換汁!ってね。

もしくは直接電話で問い合わせたら?別の担当の人を頼んでさ。
今の担当じゃ話にならんから、話がわかる別な人を出せ・・・と。

172 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 23:35 ID:QAsWbm29
>>170
何かメモリの動作と関係あるの?

173 名前:Socket774 投稿日:2003/11/29(土) 23:49 ID:ls8Emfqn
156は舐められてんだろ。
オバトプの環境で正常でも、お宅の環境で駄目ならそれが相性。
漏れがあなたの立場なら、ぶちきれてるよw

174 名前:156 投稿日:2003/11/29(土) 23:56 ID:jC5xIEZD
>>173
ゴルアメールの対応によってはブチ切れると思います(っつーか半分切れてるけど)
向こうのテストで勝手に相性決めるなって話ですよね
担当がクソなのか、オバトプがクソなのかは知らないけどさ・・・


175 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 00:21 ID:sdaQg7m+
Hynixのチップでコンデンサーがふつうのよりも
かなり小さめの基盤みたことある人いません?
あれ、どこのメーカーなんだろ・・・

176 名前:M.M. 投稿日:2003/11/30(日) 00:32 ID:Y2olZK2C
>73
おそレスですが…お疲れ様です。
Crucial=Micronもいろいろ種類がありますね。

とりあえず、AN7/NF7-Sで安全なのは、
Crucial=Micron旧基板、SanMax=Hynix
NGなのが、B6U808とSanMax=Elpida
…SanMax=Elpidaはオンボードビデオを切ればエラーは出ないらしいですが…

>87
報告ありがとうございます。
…確立1/2で初期不良…(汗)
片一方が動いているので、単独では相性はないでしょうが…(苦笑)
デュアルチャネルは不明と…

>118
電圧定格の場合は2700基板が、
電圧を上げるならば2100基板が良いようです。

>136
CrucialはMicronのモジュール販売担当の子会社ですが、
全てのMicron純正がCrucialを通さなければならないわけではなく、
非CrucialのMicron純正も存在しますし、
CrucialのMicronでも基板がA-DATAのOEM…と言うものもあります。

>156
差額交換を打診してみてはどうでしょう?
…とは言え、SanMax=Elpida 5Bより高いメモリはあまりありませんが…
…安いメモリと交換する場合、差額は戻ってくるのかな…(汗)

さて、今週末秋葉原の気になるメモリ情報は以下の通り。

じゃんぱら4号店
PC2700/512MB/ECC/\6,180 Wintec=Infineon(中古)

TSUKUMO eX.
PC3200/512MB/\12,977 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,977 hynix純正
PC3700/512MB/\21,977 Samsung純正
PC3700/256MB/\11,477 Samsung純正
PC3200/1GB/\54,799 Samsung純正
PC3200/512MB/\13,477 Samsung純正(D 43週)
PC3200/256MB/\6,977 Samsung純正
PC2700/512MB/\12,974 Samsung純正(新基板 IOバルク)
PC3200/512MB/\12,477 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\6,477 メルコ=hynix
PC2100/512MB/\14,799 IO=三菱
PC2100/256MB/\7,999 IO=三菱
PC3200/512MB/\13,877 CenturyMicro=Elpida 5B(新基板)

パソコンショップ アーク
PC3200/512MB/\9,780 Samsung純正(E 42週)
PC3200/256MB/\4,880 Samsung純正
PC133/CL3/256MB/\6,880 hynix純正(両面)
…PULSSのSDRAMでBGAが出ていました。
最安系はMoselOEMのV-DATAで512MBが\6,880。

…分割します。

177 名前:M.M. 投稿日:2003/11/30(日) 00:33 ID:Y2olZK2C
>176の続きです。

DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/\13,480 Crucial=Micron(相性保証)
PC3200/512MB/\11,980 Infineon純正(相性保証)
PC3200/512MB/\11,980 hynix純正(相性保証)
PC3200/512MB/\12,450 Samsung純正(E 25週 相性保証)
PC3200/256MB/\6,250 Samsung純正(相性保証)
PC2700/512MB/\12,974 Samsung純正(新基板 相性保証)
PC3200/512MB/ECC/Reg/\13,650 Wintec=Infineon Winbond型(相性保証)
PC4300/512MB/\20,480 メルコ=hynix(相性保証)
PC4300/256MB/\11,950 メルコ=hynix(相性保証)

じゃんぱら5号店
PC3200/512MB/\8,980 Infineon純正、Hynix純正、Samsung純正(中古)

じゃんじゃん亭
PC3200/512MB/\9,270 メルコ=hynix
PC133/CL3/512MB/\9,270 NANYA純正
PC133/CL3/ECC/256MB/\4,780 東芝純正(中古)

ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,850 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\10,950 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,250 Samsung純正
PC4300/512MB/\23,900 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\12,900 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,200 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,180 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/512MB/\9,980 Transcend=Mosel(Transcend BOX永久保証)
PC3200/512MB/\9,980 NANYA純正
PC3200/256MB/\5,380 NANYA純正

…分割します。

178 名前:M.M. 投稿日:2003/11/30(日) 00:34 ID:Y2olZK2C
>177の続きです。

OVERTOP
PC3200/512MB/\11,286 Infineon純正
PC3200/256MB/\6,380 Infineon純正
PC3200/512MB/\9,880 Samsung純正(基板未確認 50枚限定)
PC3200/256MB/\4,980 Samsung純正(基板未確認)
PC2700/1GB/\28,953 Samsung純正(基板未確認)
PC2700/512MB/\9,524 Samsung純正(基板未確認)
PC2100/512MB/\9,980 Samsung純正(基板未確認)
PC4300/512MB/\17,953 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\8,572 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\9,991 SanMax=Elpida 5B(SanMax BOX 5年保証/相性保証 50枚限定)
PC3200/256MB/\5,991 SanMax=Elpida 5B(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC2100/CL2/512MB/\9,380 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\4,980 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC4000/512MB/\13,286 SanMax=hynix D5(SanMax BOX 5年保証)
PC4000/256MB/\6,880 SanMax=hynix D5(SanMax BOX 5年保証)
PC3200/512MB/\10,477/\11,762/\14,762 SanMax=hynix/ECC/Reg(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/256MB/\5,580/\6,239 SanMax=hynix/ECC(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/512MB/\11,477/\11,762 SanMax=Winbond BH-5/PC2700基板(SanMax BOX 5年保証)
PC3200/256MB/\5,280/\6,239 SanMax=Winbond BH-5/PC2700基板(SanMax BOX 5年保証)
PC3200/512MB/\8,762 TTI=TTI(MoselOEM)
PC3200/256MB/\4,480 TTI=TTI(MoselOEM)
PC2700/256MB/\4,762 TTI=TTI(WinbondOEM)
…0341と0237がありました。
0237と言えば当時はBHしかありませんでしたので、遊びには良いかもしれませんね。
PC3200/1GB/\33,762 A-DATA=hynix AT-D43
PC3200/512MB/\9,991 A-DATA=Winbond BH-5(ロット混在のみ)
PC3200/256MB/\5,480 A-DATA=Winbond BH-5

…分割します。

179 名前:M.M. 投稿日:2003/11/30(日) 00:35 ID:Y2olZK2C
>178の続きです。

OVERTOP(つづき)
PC133/512MB/\9,124 hynix純正
…グリーンハウス扱いのバルクなので、別ものもあるかも…
PC133/256MB/\7,480 cima=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/512MB/\9,980(予価) SanMax=ELPIDA(SanMax BOX 5年保証)
PC133/CL2/256MB/\6,980 SanMax=ELPIDA(SanMax BOX 5年保証/片面)
ELPIDAの256Mbitが再入荷した模様です。シンガポールになっていました。
PC133/CL2/256MB/\8,572/\8,980 SanMax=ELPIDA/ECC(SanMax BOX 5年保証/両面)
PC133/CL3/256MB/\8,239 SanMax=ELPIDA/ECC(両面)
PC133/512MB/\9,980 IO BOX(IO BOX 5年保証)

T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/1GB/\49,800 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,980 Samsung純正(E 43)
PC3200/256MB/\5,280 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,980 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\5,280 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\13,400/\11,800 CenturyMicro=ELPIDA 5B/5C(新基板)
PC3200/256MB/\5,880 CenturyMicro=ELPIDA 5C(新基板)
PC3200/512MB/\11,800 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/256MB/\5,680 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\12,400 CenturyMicro=Samsung(E 31週+新基板)
PC3200/256MB/\5,980 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/512MB/\9,480 CMI=hynix(新基板)
PC3200/256MB/\4,980 CMI=hynix(新基板)
PC133/512MB/\9,800 Princeton=hynix
PC133/PC100/256MB/\6,800 Princeton=hynix(両面)
PC133/256MB/\6,800 CenturyMicro=ELPIDA

COM/3
PC3200/512MB/\12,200 Crucial=Micron
PC3200/512MB/ECC/\12,470 Wintec=Micron

WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\10,299 Crucial=Micron(基板未確認)
PC3200/512MB/\9,999 hynix純正
PC3200/512MB/\10,299 Samsung純正(基板未確認)
PC3200/256MB/\4,999 Samsung純正(基板未確認)
PC3200/512MB/\9,999 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\5,299 メルコ=hynix

…分割します。

180 名前:M.M. 投稿日:2003/11/30(日) 00:35 ID:Y2olZK2C
>179の続きです。

LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\12,480 Samsung純正(Princetonバルク1年保証)
PC3200/256MB/\6,680 Samsung純正(Princetonバルク1年保証)
PC2700/512MB/\10,380 メルコ=Infineon(CFD BOX1年保証)
PC4300/512MB/\18,480 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,380 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,380 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,780 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC3200/512MB/\9,780 CMI=ELPIDA 5C(新基板)
PC3200/256MB/\4,980 CMI=ELPIDA 5C(新基板)
PC2100/512MB/\9,480 IOバルク(IO 5年保証)

BLESS 秋葉原本店
PC3200/512MB/\9,980 Samsung純正
PC3200/256MB/\4,880 Samsung純正
PC3200/512MB/\8,980 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,680 NANYA純正
PC3200/512MB/\8,980 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/512MB/\11,500 SanMax=Elpida 5B(SanMax BOX 5年保証)
PC3200/256MB/\6,580 SanMax=Elpida 5B(SanMax BOX 5年保証)
…nFoece2との相性が明記されていました。
PC3200/256MB/\5,980 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証)
PC3200/512MB/\8,980 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\4,880 Apacer=Samsung(永久保証)

PC-Success2号店
PC3200/512MB/\11,800 hynix純正
PC3200/512MB/\12,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,460 Samsung純正

テクノハウス東映
PC3200/512MB/\10,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,480 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,980 Samsung純正(新基板)
PC2100/512MB/\9,580 Samsung純正(新基板)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,958 Wintec=Infineon

…分割します。

181 名前:M.M. 投稿日:2003/11/30(日) 00:36 ID:Y2olZK2C
>180の続きです。

パソコンハウス東映
PC3200/512MB/\10,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,340 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,580 Samsung純正
PC2100/512MB/\8,980 Samsung純正(新基板)
PC3200/512MB/\9,380 Kingston=Kingston(三菱型)

ツクモパソコン本店II
PC3200/512MB/\12,977 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,977 hynix純正
PC3200/512MB/\13,477 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,977 Samsung純正
PC3200/512MB/\12,477 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\6,477 メルコ=hynix
PC133/256MB/\8,577 IO=三菱(両面)

サトームセン パソコン館 PC isLand
PC3200/512MB/\11,080 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\10,880 Infineon純正
PC3200/512MB/\9,950 Samsung純正 E 36週
PC3200/256MB/\4,660 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,280 Princeton=hynix(Princetonバルク1年保証つき)
…店員さんは基板のOEM元を知ってる模様…国外ですね?…国外です。
はいわかりました。KINGMAXのTSOPと同じ基板ですね(笑)
KINGMAXのはアヤシイ色がついているので気がつきませんでした(汗)
KINGMAXはIOやグリーンハウスといったイメージがあったので、これも盲点でしたね(苦笑)

…以上です。

182 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 00:44 ID:NCVYaR+B
M.M.さん、乙カレー

183 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 00:45 ID:+vHxA9LB
>>M.M.氏
お疲れ様です。
高品質のメモリも安くなってきましたね。

>>175
Transcendかな?
Moselチップ&極小コンデンサは見たことあるけど。

184 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 00:48 ID:7s87V4/e
>>176
DDR400で動作しているときに
>オンボードビデオを切ればエラーは出ない
のだとすると、単純にnForce2 IGPの仕様上の問題ではないかと・・・。

でもAN7もNF7-SもIGPじゃなくてSPPだからオンボードビデオはないような・・・。


185 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 00:58 ID:6jffGI1y
>>175
CenturyMicro(or CMI)かな?
http://www.century-micro.com/jp/ce027e_zoom.html

186 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 04:03 ID:qp+D7yZ2
>>1〜のテンプレ読んだんですがApacerのSamsungチップのメモリって駄目なの!?(:´#`)

187 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 07:12 ID:6jffGI1y
>>186
Chipのリビジョン・生産ロットによって糞。
特に後期が地雷。

環境によっては問題ないと思うけどね。
とりあえずMemtestしる。

188 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 07:30 ID:63/4G1OC
>>187
Apacer自体は評判悪くないのに、Apacerのメモリって大抵Samsungチップだよね
最近注文したから多分後期ロットだ(:´#`)
Samsungは今は純正品でも駄目なのかなあ?(´#`)

189 名前:156 投稿日:2003/11/30(日) 10:13 ID:Tc7ov9hx
おはようございます、156です
時間が経つにつれて怒りが彷彿としてきました
向こうの対応待つのもアホらしいので
オバトプサポート部の開店(12時)と同時に電話かけてゴルア!します

190 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 10:16 ID:sdaQg7m+
>185
基盤はこれだ!!
チップがHynix。
かっときゃよかったよ。。。。
開店セールで512が2980…

191 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 10:21 ID:ZktFm82d
>>190
その値段ならものがなんであれ買っておくもんだよ

192 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 10:52 ID:ue+NNo7j
>>190
1カ月前にCMI-Hynix 512MBを祖父で買ったけどその時で8,499円したよ
2,980円は安杉

193 名前:156 投稿日:2003/11/30(日) 12:19 ID:Tc7ov9hx
オバトプのメモリ相性保証の件ですが
ゴルァメールの結果、差額交換で一見落着しました
みなさまのご意見感謝します

194 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 12:20 ID:JZdddvQL
>>190
( ゚ д゚)ホスィ・・・

195 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 12:50 ID:zAH8ZEyF
B6U808/Hynix D43、8RDA+で512MB三本挿してるんだけど流石にこの状態だとクロックが伸びんね。
4-3-3-2.5でDDR420相当が精一杯。レイテンシゆるめてもDDR450相当までは行かんかった。

196 名前:156 投稿日:2003/11/30(日) 13:43 ID:Tc7ov9hx
オバトプから秋刀魚/Hynixに差額交換してくれるとメールきました
しかも「秋刀魚/エルピダとの差額お返しします」だと
やっぱりオバトプだと思いました


197 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 13:57 ID:ohBx3bHo
>196
マルチうざいよ。
散々ブチ切れてたくせに全く。

198 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 15:32 ID:uNSMsrwT
>>196
とりあえずオツカレサン

>>197
明日は我が身だよ。
そうか、尾舞は店側の人間か・・・

199 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 15:39 ID:8aKSvajd
http://x.plala.jp/cgi-bin/bbs/img/14.jpg
昨日↑のメモリを増設したとたんブルーバック連発
評判悪いのでしょうか?

同じ物512*2の時は抜群だったが512*3にしたとたんだめですた。
memtestでは異常ありませんでした。

http://x.plala.jp/cgi-bin/bbs/jo.cgi
こちらの方が全体を見れるからわかり易いかもしれません。

めもりスペシャリストの方々、どう思われますか?宜しくお願いします。

200 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 15:45 ID:ZktFm82d
>>199
3枚差しは元々きつい。動けばラッキー程度と思った方がいい。
しかもGIGAママンだし・・・・

201 名前:199 投稿日:2003/11/30(日) 15:55 ID:8aKSvajd
>>200
3枚はきついのですか。知りませんでした。
現在はそれぞれのメモリのスロットを差し替えながら様子を見ています。
スロット1 2 3
スロット1 2 4
をそれぞれのメモリでいろいろな組み合わせで試しています。
現在は 1-旧512 2-新512 3-旧512で動作しています。
素人には対処法としてこれ位しか思いつきませんでした。もしかして無意味?

202 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 15:56 ID:zm7+Yj5Q
>>201
メモリタイミング緩めるとか、メモリをPC2700に設定してみたらどうよ?

203 名前:199 投稿日:2003/11/30(日) 16:01 ID:8aKSvajd
>>202
デュアルチャンネルってPC3200必要ではないのでしょうか?

204 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 16:43 ID:Na2n6igP
>>203
CPUは何よ。nForceだとFSBとメモリ合わせた方がいい

205 名前:199 投稿日:2003/11/30(日) 16:54 ID:8aKSvajd
>>204
AthlonXP2800+ 定格動作です。

206 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 16:57 ID:Na2n6igP
>>205
FSB333ならメモリもPC2700(DDR333)にしとき。性能も上がって相性も緩くなる

207 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 20:44 ID:FbzW8kT3
地方の家電量販店でよく見るメモリだな>>199

デュアルチャネルはPC2700でもPC2100でもできる(同一ロットなら)

208 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 20:59 ID:ZktFm82d
>>207
>>199は普通にTwinMOS-Hinixですな。
メモリ2枚使用でヌフォDualにエラー出なければそのメモリに非はないと思う。

209 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 22:15 ID:xlbGYegk
3ヶ月ほど前にワンズで買ったM&Sのメモリ、DualDDR400でStd3周ノーエラーだったんですが、これは当たりと見ていいんでしょうか?

210 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 22:15 ID:7Dvc1d3T
>>199
メモリ差す向きが逆です

211 名前:Socket774 投稿日:2003/11/30(日) 23:17 ID:mmmCFW48
>>199
マザーの板があるので見てみたら?
【GIGA】GA-7N(NXP(V)/400(V)Pro)Part02【nForce2】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062164263/72-94
↑このあたりに両面実装メモリ3枚は保証外なんじゃないか、
って書いてある。
2800+ なら手動BIOS設定でメモリをPC2700(DDR333)に設定してやれば、
そのPC3200メモリならたぶん使える。
デュアルチャネルを有効にして使いたいなら、両面実装のメモリは2枚使用。
3枚だと駄目でしょう。n-Force使いじゃないんで、間違ってたらスマソ。

212 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 00:08 ID:pJpfk6Yd
>>209
ALLtest3周ノーエラーなら当たり。

213 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 01:49 ID:3nr6WolP
PC3200の512Mの箱物メモリを下の中で選ぶとしたらどれがおすすめでしょうか?
SanMax/Elpida、SanMax/Winbond、CenturyMicro/Micron、
CenturyMicro/Elpida、Infineon純正

正直言って違いがあまり分かんないので、
評判が良さそうなのをチョイスしてみますた(´Д`)ノ

214 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 01:54 ID:v2Qf9BBQ
>>213
そのレベルだとどれでもいいような。
国産がいいならSanMax/ElpidaかCenturyMicro/Elpida、
OCするならSanMax/Winbondって感じかな。


215 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 02:09 ID:hK80DcyK
>>213
その質問するくらいだとOCはしないと見た。
漏れはCenturyMicro/MicronかInfineon純正がお勧めかな。
ただ、秋刀魚Elpidaはどこかのママンと相性問題が
取り沙汰されてるからそのあたり注意。

216 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 02:16 ID:sNb6MzMX
>>213
Kingstonが入ってないよ?(´Д`;三;´Д`)

217 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 02:18 ID:jn8O9tOT
>>199
ウチはultra400ママン(A7N8X-Edeluxe)でinfineon純正512MB3枚挿し
FSB200でもmemtestエラーなしprime95をとりあえず1時間程回してみたけどエラーなし

と、infineon純正を宣伝してみるテスト

218 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 03:21 ID:KSDIlZFz
>>213
インテルのチップセットなら、インテルのバリデーションを通過しているInfineon純正。
AMD系は、個別に考える必要があるかと・・・

219 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 03:55 ID:tffWyMaz
213です。
>>214-218
使用環境を書くのを忘れた無知な者にレスどうもありがとうございます。

OCをして使う予定も無いし、intel865PEのマザーを使ってるので
infineon純正が良さそう?みたいですね。
純国産メモリにも興味あったんですが、安定動作を最優先にしたいので、
infineonで逝ってみます。ご享受ありがとうございました。

>>216
忘れてますた( ´∀`)

220 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 04:16 ID:eIGsrdJN
InfineonとInfinionって違うんですか?

221 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 09:03 ID:+gjboZ+w
同じ

222 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 09:22 ID:q5AuF7z2
サムチョンのお陰でインテルバリデーションの信頼性も落ちたね。

223 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 12:37 ID:4lmW4Dl7
>>222
そらバリデに出されたサンプルは検証できても、市場に出回る現物の製造品質までは面倒見切れんだろ
それを保証するのはIntelの仕事じゃない

224 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 13:05 ID:IJG/nNtt
>>223
前から気になってたんだが、インテルのバリデに出すメモリ
と市販品とが質がかけ離れてるとかいうのはないのなか?
MM氏あたりならその辺を知ってるとはおもうけど・・・・・

225 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 13:05 ID:q5AuF7z2
>>223
当たり前のことを一行空けて偉そうに言われてもなぁ…(´・ω・`)

226 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 13:07 ID:q5AuF7z2
>>224
E板の3x週から相性トラブルが聞かれるようになったから
今回のサムチョンはそれでは無いと思うよ。

227 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 13:15 ID:4lmW4Dl7
>>225
当たり前のことがわかってないアホがいるからだろ

228 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 13:52 ID:3GI+Z7b1
おいおい、ケンカはやめろよ!

229 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 16:58 ID:XlUv/yEC
みんななかよく

230 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 17:43 ID:+gjboZ+w
人類皆平等

231 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 17:47 ID:wV9NAgbr
そうでもない

232 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 18:09 ID:9Dfasrg+
車もメルセデス、メモリもドイツだろ

233 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 18:21 ID:Cj7kPRYw
ザクも複数の仕様がある訳だが

234 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 18:32 ID:dC7dBjiA
以下ガンダム談義

235 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 18:40 ID:Crlu8aEq
漏れはアスカガ派

236 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 18:44 ID:XlUv/yEC
ドイツの技術は世界い(略

ドイツって車も凄いけど銃も凄いみたいね。今は知らないけどさ。

237 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 18:53 ID:PAhhlR7A
>224
前の液晶ディスプレイ総合スレより

>今、アメリカでサムスンが詐欺的な宣伝方法を取ったとして問題になってる。
>Samsung Syncmaster 173Tについて、市販品は450:1のパネルを使っている
>のに、業界へのレビュー貸出機には700:1のパネルを使っていたらしい。
(中略)
>私はサムスンがどれくらいの虚偽宣伝をやったのか、そしてどういう影響を与えた
>のかを知ろうと、さらに調査した。私が訪れた全てのレビューサイトでは173Tが
>コントラスト比700:1としてリストされている。

http://news.designtechnica.com/talkback28.html

238 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 19:36 ID:QHmC9TnK
ttp://www.digitimes.com/NewsShow/Article2.asp?datePublish=2003/12/01&pages=A4&seq=12

239 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 22:20 ID:fDpUbt2C
スレタイ見て、ハートヒートガールズ(PC98)を思い出した俺は炒ってよしですか?

240 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 23:07 ID:igaWyC7a
>>237
彼らは捏造がデフォルトだからねぇ

241 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw 投稿日:2003/12/01(月) 23:13 ID:cEccyCVg
>>239
漏れも逝ってよしですな・・・

242 名前:199 投稿日:2003/12/01(月) 23:14 ID:q/FCFwsy
皆様、あたたかいご指導ありがとうございます。
とりあえず問題解決は出来なかったので2まい挿しに戻しました。
また進展あったら報告します。

ありがとうございました。

243 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 23:38 ID:WF8mZXD5
PC3200がFSB200でMemtest-86使ってエラーがでた場合
初期不良で交換してくれるんかな?

244 名前:Socket774 投稿日:2003/12/01(月) 23:44 ID:hK80DcyK
>>243
店による。相性保証を謳っている店ならOKかも。
普通にBIOSまで出てしまうメモリの場合はメモリに緩いママンだと
memtestエラー無しで通ってしまうことがあるんで相性で片づけられる場合多し。

245 名前:Socket774 投稿日:2003/12/02(火) 00:01 ID:Zj7/tT0K
>>242
余らせておくよりは3枚使えるママンに買い換えるというのもひとつの手

246 名前:199 投稿日:2003/12/02(火) 01:02 ID:0SU8DuKU
>>245
メモリ耐性の強いM/Bの有名所なんてあるのでしょうか?

247 名前:Socket774 投稿日:2003/12/02(火) 01:14 ID:Zj7/tT0K
>>246
>>217<